FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
Forum Forum lokatorów budynku al. St. Zjednoczonych 72 Strona Główna
->
Sprawy sąsiedzkie
Napisz odpowiedź
Użytkownik
Temat
Treść wiadomości
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje
HTML:
NIE
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
Kod potwierdzający: *
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Skocz do:
Wybierz forum
Spółdzielnia PAX
----------------
Spółdzielnia
Rozliczenia Inwestycji
Uwłaszczenia
Działalność Oddziału
Sprawy Ogólne
----------------
Ochrona i bezpieczeństwo
Kredyty, Czynsze, Opłaty i Sprawy meldunkowe
Sprawy sąsiedzkie
Sprawy techniczne
----------------
Telewizja, internet telefon i sieć lokalna
Windy, drzwi, ogrzewanie itp.
Pozostałe sprawy techniczne
Inne
----------------
Sprawy różne oraz propozycje dotyczące forum
Hyde Park
Stowarzyszenie SOS Płock /Oddział w Warszawie
Ogłoszenia
----------------
Kupno, sprzedaż, wynajem
Ogłoszenia inne
Przegląd tematu
Autor
Wiadomość
haleem
Wysłany: 2007-09-23 8:04
Temat postu:
jako gość ma dostęp tylko do zewnętrznych modułów czyli do hyde parku i kupię/sprzedam
reszta po rejestracji, nie uważam że powinniśmy sprawdzać personalia każdego użytkownika - ale jeśli takie będzie zdanie większości to zawsze możemy to wprowadzić
Dorota
Wysłany: 2007-09-20 21:36
Temat postu:
no ja nie moge... mieszkańcy może nie doniosą, ale na forum może wejść gość... GRATULUJE pomysłowości...
kaczydlo
Wysłany: 2007-01-19 15:06
Temat postu:
haleem napisał:
Mario
myślę podobnie jak amku, należy sobie zdawać sprawę z sytuacji
nie podejrzewam żeby ktoś spośród użytkowników forum sam zgłaszał taką sytuację
nie wiem natomiast czy można realizować w tym stanie ubezpieczenia mieszkań
gdyż ubezpieczyciele też mają swoje "ale" do zamieszkiwania na budowie
Mnie udało sie ubezpieczyć mieszkanie i dzięki Bogu! Po próbie włamania otrzymałam nawet odszkodowanie. Rzeczywiście trudno znaleźć ubezpieczyciela, który zawrze umowe, ale co więcej, w razie nieszczęścia wypłaci odszkodowanie. Mój jednak zdał egzamin. Chętnym służę pomocą na priva.
haleem
Wysłany: 2007-01-19 12:24
Temat postu:
Mario
myślę podobnie jak amku, należy sobie zdawać sprawę z sytuacji
nie podejrzewam żeby ktoś spośród użytkowników forum sam zgłaszał taką sytuację
nie wiem natomiast czy można realizować w tym stanie ubezpieczenia mieszkań
gdyż ubezpieczyciele też mają swoje "ale" do zamieszkiwania na budowie
haleem
Wysłany: 2007-01-19 12:20
Temat postu:
no coś o tym wiem
też czekamy na przeniesienie zniżki
monix
Wysłany: 2007-01-19 11:21
Temat postu:
Witam, a może ktoś wie, kiedy nastąpi odbiór "nieszczęsnych" klatek, np. kl. E? Faktem jest, że czynsz płacimy wszyscy jednakowy, ale STOEN wciąż pobiera od nas, mieszkających "na budowie", opłaty według wyższej taryfy (pomijam już fakt, że jeśli ktoś ma uprawnienia do skorzystania ze zniżki w opłatach za energię elektryczną, nie może z tej zniżki skorzystać, dopóki będzie go obowiązywała taryfa budowlana - to są kolejne straty finansowe spowodowane opóźnieniami w budowie).
AMku
Wysłany: 2007-01-18 20:59
Temat postu: do Mario i nie tylko
To, że sprawa śmierdzi wiadomo nie od dziś. Będzie pozwolenie na użytkowanie – śmierdzieć przestanie. Niestety, my mieszkańcy nie mamy na to wpływu.
Artykuł pochodzi z Rzeczpospolitej, dziennika dostępnego dla każdego. Nie uważam, żeby te informacje podane w tym miejscu czemuś/komuś zagrażały. Poza tym przepisy dotyczące obowiązków inwestora w przedmiotowym zakresie zawiera Prawo budowlane – prawo powszechnie obowiązujące. Nie ma wiec powodu, dla którego należy temat chować pod dywan.
Cieszmy się, że do tej pory nie było żadnego wypadku, przy okazji którego sprawa wypłynęłaby na zupełnie innym forum niż to.
Mario
Wysłany: 2007-01-18 10:35
Temat postu:
Do AMku.
Po co ruszasz temat który smierdzi, malo jeszcze ten budynek ma klopotow?
Czy potrzeba nam wszystkim jeszcze kary? Przecierz za taka kare koszty poniosa wszyscy mieszkancy tego bloku, a co dopiero mowic o masowych wyprowadzkach do czasu uzuskania pozwolenia. To, ze wszyscy o tym wiemy to nie zanczy, ze musimy o tym gadac w urzedach.
Wielu ludzi czeklo na mieszkanie w tym budynku 6 lat, wplacajac wczesniej oszczednosci calego zycia. Czasami tracac juz nadzieje na realizacje budynku.
Mam prosbe do admina tej strony, by usunal wiadomosc AMku.
Bo jeszcze komus spodoba sie pomysl dowalenia nam kary, tak z czystej zlosliwosci.
Pozdro.
haleem
Wysłany: 2007-01-18 9:42
Temat postu:
tak ja
AMku
Wysłany: 2007-01-17 1:16
Temat postu: użytkowanie
Tak właśnie - do części. Ale opłatami eksploatacyjnymi Spółdzielnia obciąża wszystkich po równo. Mimo tego, że lokatorzy mieszkań z pozostałej czesci, tej która nie ma pozwolenia na częściowe użytkowanie nie powinni własciwie dostać nawet kluczy w celu wykańczania mieszkań, a co dopiero mówić o zamieszkiwaniu... Dziwię się, że można się zameldować. Z tego co wiem, PINB też się dziwi.
Tak naprawdę to mieszkamy ciągle na budowie, bo zgodnie z prawem preces budowlany się jeszcze nie zakończył.
A tak a propos - czy ktoś z klatek nie objętych pozwoleniem na cześciowe użytkowanie (czyli opróczA, B, L) zameldował się?
haleem
Wysłany: 2007-01-16 11:21
Temat postu:
w naszym przypadku to pewnie odnosi się do części budynku bo niektóre klatki mają odbiór - czyli budynek ma tzw odbiór cześciowy
AMku
Wysłany: 2007-01-16 10:59
Temat postu: oddanie budynku do użytku
http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_070116/prawo/prawo_a_4.html
Rzeczpospolita, Prawo co dnia, 16 stycznia 2007
PRAWO BUDOWLANE
Sankcje za zasiedlenie budynku bez zgody są konstytucyjne
Inwestorzy nadal będą płacili wysokie kary, jeżeli nielegalnie zasiedlą budynek przed oddaniem go do użytkowania
. Trybunał Konstytucyjny uznał przepis w tej sprawie za zgodny z konstytucją
Tłem wyroku jest sprawa Marii i Ryszarda J. - inwestorów budynku mieszkalnego - którą rozpatruje Wojewódzki Sąd Administracyjny w Łodzi.
Powiatowy inspektor nadzoru budowlanego stwierdził, że choć państwo J. zakończyli swoją inwestycję w listopadzie 2004 r., to o zgodę na jej użytkowanie wystąpili dopiero na wiosnę następnego roku
. Ponieważ Ryszard J. w trakcie budowy stał się inwalidą i kara okazałą się bardzo dolegliwa, odwołali się więc od niej. Ich zdaniem przepis, na podstawie którego nałożono na nich karę, jest niesprawiedliwy, bo nie wnika w okoliczności sprawy.
Użytkowanie w przepisach
Zgodnie z prawem po wybudowaniu domu jednorodzinnego lub budynku wielorodzinnego trzeba dopełnić formalności: zawiadomić powiatowego inspektora nadzoru budowlanego o zakończeniu budowy albo uzyskać jego pozwolenie na użytkowanie. To ostatnie jest wymagane w wypadku ściśle określonych kategorii obiektów wymienionych w załączniku do prawa budowlanego, m.in. na budynki wielorodzinne (art. 55 prawa budowlanego).
W pozostałych wypadkach wystarczy złożyć zawiadomienie i odczekać 21 dni. Jeśli powiatowy inspektor nie zgłosi sprzeciwu, po upływie tego okresu można przystąpić do użytkowania np. domów jednorodzinnych.
Złamanie tego przepisu i wprowadzenie się przed dopełnieniemformalności grozi poważną karą
. Powiatowi inspektorzy wyliczają ją, korzystając ze wzoru zawartego wprawie budowlanym. Wygląda to następująco: wymienioną w tych przepisach stawkę 500 mnoży się przez dziesięć i przez odpowiedni współczynnik określający kategorię i wielkość obiektu. Współczynniki dotyczą 30 różnych kategorii obiektów.
Kara za nielegalne korzystanie z domu jednorodzinnego wynosi 10 tys. zł. Taką karę nałożono właśnie na państwa J.
Praktyka rozmija się z teorią
W praktyce przepisy te nastręczają wiele trudności.
Deweloperzy często udostępniają mieszkania przed uzyskaniem pozwolenia na użytkowanie całego budynku. Wiele osób wprowadza się więc do nich przed dopełnieniem formalności.
Przed wydaniem pozwolenia na użytkowanie przeprowadza się obowiązkowe kontrole. - Prawo budowlane przewiduje na nie trzy tygodnie. Nie zawiera żadnych sankcji dla nadzoru za niedotrzymanie terminu.
Tymczasem opóźnienia sięgają trzech miesięcy i więcej -mówi Jacek Bielecki, dyrektor generalny Polskiego Związku Firm Deweloperskich.
To powoduje kolejne opóźnienia w załatwianiu formalności oraz koszty - i to nie tylko ponoszone przez dewelopera. Płacą także jego klienci, którzy kupili lokale i chcą przeprowadzić się w terminie przewidzianym w umowie.
Sąd administracyjny pyta
Wątpliwości WSA wzbudził przede wszystkim fakt, że
zakwestionowany art. 57 ust. 7 prawa budowlanego nakazuje wymierzenie kary pieniężnej automatycznie, ustalając jej wysokość w zależności od kategorii i wielkości obiektu.
Nie uwzględnia natomiast żadnych innych okoliczności, nie indywidualizuje sankcji i całkowicie odłącza karę od kwestii winy.
WSA poddał ocenie Trybunału Konstytucyjnego także problem naruszenia konstytucyjnego trójpodziału władzy w RP. "Czy bowiem wymierzanie kar przez organ administracji publicznej, czyli władzy wykonawczej, nie jest wkraczaniem w kompetencje władzy sądowniczej?" - pytał WSA we wniosku.
Sprawę dodatkowo skomplikował fakt, że w okresie rozpatrywania sprawy państwa J. przez nadzór budowlany, przez dziewięć miesięcy istniał w prawie budowlanym drugi przepis przewidujący karę za to samo wykroczenie. Został on potem przez Sejm uchylony, jednak WSA uważał, że jego obecność w obrocie prawnym naruszyła zasady prawidłowej legislacji. W uzasadnieniu swojego orzeczenia TK uznał jednak, że dla sprawy Marii i Ryszarda J. miał on znaczenie jedynie historyczne.
Sankcja pieniężna nie jest karą
Wątpliwości sądu nie podzielił ani poseł Michał Tober w imieniu marszałka Sejmu, ani prokurator Andrzej Niewielski reprezentujący stanowisko prokuratora generalnego. Nie podzielił ich także Trybunał.
TK uznał, że
kary za nielegalne przystąpienie do użytkowania obiektu budowlanego mieszczą się w zasadach porządku konstytucyjnego
.
Mają przeciwdziałać patologiom polegającym na nagminnym użytkowaniu obiektów budowlanych będących w sensie prawnym w trakcie budowy
.
Kara ta - uzasadniał Trybunał - nie jest zatem wyłącznie represją za naruszenie prawa, lecz zabezpieczeniem przed ewentualnymi negatywnymi skutkami użytkowania nieukończonych budynków.
TK nie podzielił też wątpliwości z zakresu naruszania trójpodziałuwładzy w państwie, bo istniejący faktycznie automatyzm wymierzania tej sankcji uniemożliwia organom administracji uznaniowe traktowanie inwestorów.
TK nie ustosunkował się do kwestii proporcjonalności tych kar, ponieważ WSA tego akurat nie zakwestionował (sygn. P19/06).
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Theme
xand
created by
spleen
&
Emule
.
Regulamin