Podwyżki!!! Pismo na temat nowych opłat!!!

Paweł

Witam,
Mam prośbę żona przygotowała pismo w sprawie opłat dotyczy to nas Wszystkich więc jeśli ktoś ma sugestie to o nie poproszę. Oczywiście nasze pismo każdy z zainteresowanych mieszkańców bloku może swobodnie wykorzystać jesli tylko uzna za zasadną argumentację...

Pozdrawiam

Tekst pisma poniżej:
Prezes Zarządu
Pan Andrzej Ślązak
Spółdzielni Mieszkaniowej „PAX”

Dotyczy: uchwały nr 4/2011 Rady Nadzorczej wprowadzającej czasowo nową stawkę na pokrycie utrzymującego się zadłużenia z tytułu opłat eksploatacyjnych.

W dniu 26 lipca 2011 roku otrzymaliśmy od Państwa dwa nowe rozliczenia wysokości opłat z tytułu użytkowania lokalu mieszkalnego. Oba rozliczenia zawierają podwyżkę opłat
z tytułu eksploatacji lokalu. Jedno wprowadza podwyżkę uwzględniającą 2% z tytułu podwyższenia zaliczek w celu pokrycia niedoboru roku 2011, drugie natomiast wprowadza dodatkową, czasową opłatę na pokrycie zadłużenia z tytułu opłat eksploatacyjnych.

Nałożenie powyższych opłat na właścicieli lokali nie jest zgodne z obowiązującym prawem. Zgodnie z art. 4 ust. 11 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych (DZ.U. 2001 Nr 4 poz.27
z późniejszymi zmianami) osoby niebędące członkami spółdzielni, którym przysługują spółdzielcze własnościowe prawa do lokali, są obowiązane uczestniczyć w pokrywaniu kosztów związanych z eksploatacją i utrzymaniem nieruchomości w częściach przypadających na ich lokale, eksploatacją i utrzymaniem nieruchomości stanowiących mienie spółdzielni przez uiszczanie opłat na takich samych zasadach, jak członkowie spółdzielni, z zastrzeżeniem art. 5. Opłata wprowadzona przez Spółdzielnię nie jest opłatą o której mowa w powyższym artykule, a opłatą wprowadzoną w celu finansowania bieżących problemów z utrzymaniem przez Spółdzielnię płynności finansowej oraz trudności z windykowaniem należności, z tytułu nieregulowania przez innych właścicieli swoich zobowiązań wobec Spółdzielni.

Jako osoby, którym przysługuje spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu wywiązujemy się terminowo z obowiązku uiszczania opłat o których mowa w przytoczonym artykule,
a opłata wprowadzona przez Spółdzielnię nie mieści się w tej definicji, w związku
z powyższym nie jesteśmy do jej regulowania ustawowo zobligowani, byłaby to jedynie nasza dobra wola.

Ponadto, wprowadzając opłatę w wysokości 2% z tytułu pokrycia niedoboru Spółdzielnia naruszyła art. 4 ust. 7 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych w zakresie terminu przekazania informacji o podniesieniu opłat mówiący że: „o zmianie wysokości opłat spółdzielnia jest obowiązana zawiadomić osoby, o których mowa w ust. 1-2 i 4, co najmniej na 3 miesiące naprzód na koniec miesiąca kalendarzowego. Zmiana wysokości opłat wymaga uzasadnienia na piśmie.

Wprowadzenie przez Spółdzielnię czasowej opłaty podlegającej zwrotowi, na zapewnienie bieżącej płynności finansowej stanowi ukrytą formę nieoprocentowanej pożyczki udzielanej przez właścicieli lokali dla Spółdzielni Mieszkaniowej PAX. Obowiązkiem osób, którym przysługuje spółdzielcze prawo do lokalu mieszkalnego nie jest w związku
z terminowym opłacaniem zobowiązań wobec Spółdzielni udzielanie nieoprocentowanej pożyczki oraz ponoszenie dodatkowych kosztów związanych z utratą wartości pieniądza
w czasie.

Uzyskane przez Spółdzielnię tą drogą środki pieniężne dodatkowo podlegają opodatkowaniu jako nieodpłatne świadczenie przy zastosowaniu rynkowej stopy procentowej zgodnie z art. 12 ust.1 pkt.2 ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych (DZ.U. 2011 Nr 74 poz. 397 z późniejszymi zmianami) „przychodami jest wartość otrzymanych nieodpłatnie lub częściowo odpłatnie rzeczy lub praw, a także wartość innych nieodpłatnych lub częściowo odpłatnych świadczeń, z wyjątkiem świadczeń związanych
używaniem środków trwałych otrzymanych przez samorządowe zakłady budżetowe
w rozumieniu ustawy z dnia 27 sierpnia 2009 r. o finansach publicznych oraz spółki użyteczności publicznej z wyłącznym udziałem jednostek samorządu terytorialnego lub ich związków od Skarbu Państwa, jednostek samorządu terytorialnego lub ich związków
w nieodpłatny zarząd lub używanie”.
W związku z zaistniałą sytuacją zwracamy się z prośbą o przedstawienie w ciągu 7 dni od daty otrzymania niniejszego pisma propozycji umowy pożyczki, którą udzielmy Spółdzielni Mieszkaniowej „PAX” wraz z określeniem rynkowej stopy procentowej, okresu na który zostaje pożyczka udzielona, terminu jej wraz z należnym oprocentowaniem oraz określoną formą zabezpieczenia jej spłaty. Rynkowa stopa procentowa powinna uwzględnia fakt, że Spółdzielnia Mieszkaniowa „PAX” z uwagi za swoją sytuację finansową miałaby trudności
z pozyskaniem kredytu bankowego na bieżące finansowanie swojej działalności, oraz premię z tytułu szybkiego pozyskania środków pieniężnych.

W przypadku braku pozytywnej odpowiedzi na przesłane pismo zgodnie z art. 4 ust.8 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych „członkowie spółdzielni, osoby niebędące członkami spółdzielni, którym przysługują spółdzielcze własnościowe prawa do lokali, oraz właściciele niebędący członkami spółdzielni mogą kwestionować zasadność zmiany wysokości opłat bezpośrednio na drodze sądowej. W przypadku wystąpienia na drogę sądową ponoszą oni opłaty w dotychczasowej wysokości. Ciężar udowodnienia zasadności zmiany wysokości opłat spoczywa na spółdzielni.”

Ponadto przekażemy informację do właściwego urzędu skarbowego obsługującego Spółdzielnię w zakresie rozliczeń publiczno-prawnych, do Urzędu Ochrony Konsumentów
i Konkurencji jak również mediom.

Paweł · Wysłany: 2011-08-18 11:28 Temat postu:

Dodam tylko że wszystkich zainteresowanym na co wydają swoje zarobione pieniądze i nie mają zamiaru płacić za tych co sie migają od regulowania swoich zobowiązań polecam kontakt z federacją konsumentów. Tam zostanie udzielona wyczerpująca inforamcja na temat podstaw prawnych i dlaszych koków w tej sytuacji :INFOLINIA KONSUMENCKA 800 007 707., jak również kontakt z działem prawnym Krajowej Rady Spółdzileczej (22) 596 43 00, potwierdzającej bezprawne działanie spółdzielni w zakresie podniesienia czynszu w związku z problemami finansowymi.

bonek · Wysłany: 2011-08-18 13:30 Temat postu:

Pomysł pisma bardzo dobry, ale szefostwo spółdzielni ma takich pism pewnie na pęczki, więc nie spodziewam się reakcji... ale kropla drąży skałę....

Paweł · Wysłany: 2011-08-18 14:28 Temat postu:

brak działania nie jest rozwiązaniem a tym bardziej stawianie się w roli przegranego!!!

bonek · Wysłany: 2011-08-18 14:44 Temat postu:

Owszem, ale niestety takie są fakty. Tylko prawomocny, nieodwołalny wyrok sądu robi wrażenie na "spółdzielcach", nie tylko tych z PAX-u.

Fire-Water · Wysłany: 2011-08-18 19:07 Temat postu:

Z pewnością prawomocny wyrok ma niepowazalną moc prawną, ale z drugiej strony niegodzenie się na płacenie dodatkowej opłaty może spowodować że spółdzielnia moze wystąpić na drogę sądową i z kolei będzie musiała udowdnić zasadność tej podwyżki, a ta sprawa nie jest do wygrania bo podyżka nie jest zgodna z prawem i wątpię aby spółdzilenia w przypadku odmowy płacenia tej podwyżki występowała do sądu w odniesieniu do każdego miszkańca.

Olga · Wysłany: 2011-08-19 16:14 Temat postu:

Fire-Water · Wysłany: 2011-08-19 23:23 Temat postu:

Społdzielnia będzie żądała kwoty, która i tak zgodnie z otrzymanym pismem bedzie podlegała zwrotowi jak uda jej się zwindykować środki, więc działenie spółdzielni w tym zakresie byłoby niezgodne z prawem i doskonale o ty wiedzą to byłyaby raczej jakaś abstrakcja. Każdy ma wybór jak chce płacić za tych którzy nie płacą na czas. Spółdzielnia sobie wymyśliła że przerzuci koszty na tych co płacą w terminie. Skoro spółdzienia nie jest w stanie skutecznie wyegzekwować środków od niepłacących to niech uzyskuje środki w inny zgodny z prawem sposób a nie obciążając tym płacących w terminie. Godzenie się na takie działanie jest akcptacją takich działań spółdzielni w przyszłości, bo jaką mamy pewność że po 22 miesiacach nie wprowadzą kolejnej powyżki bo będzie dalej brakowało, i jaką mamy pewność kiedy te pieniądze nam zwrócą i czy je wogóle zwrócą. Nie ma żadnej umowy i dokumentu potwierdzającego zwrot.

Franz · Wysłany: 2011-08-24 22:16 Temat postu:

Pismo bardzo mi się podoba. Sama napisałam z mężem projekt pisma, ale to zaproponowane przez Pana żonę zawiera więcej argumentów prawnych (choć główny argument, czyli niezgodność z art. 4 ustawy o spółdzielniach jest ten sam) i na pierwszy rzut oka wydaje się lepsze. Czy Państwo wysłali już swoje pismo do spółdzielni? Przekazali Panstwo jego treść Radzie Osiedla? My wysłaliśmy Radzie projekt naszego. Naszym zdaniem bardzo ważne jest by wysłac wspólne pismo podpisane przez jak największą liczbę osób. Od Przewodniczącej Rady Osiedla otrzymalismy informację że po ustaleniu treści wspólnego pisma będą zbierane w klatkach podpisy, Ważne jest zaangażowanie jak największej liczby osób w tę akcję

Olga · Wysłany: 2011-08-25 14:36 Temat postu:

Proszę Państwa naprawdę wierzycie w to, że podwyżka dotyczy deficytu w opłatach eksploatacyjnych?

Niech sp-nia to udowodni i przedstawi jaki jest aktualny bilans dla całej spódlzielni (zaległości z czynszów i długi spółdzielni wobec dostawców) za media.
Podobno nie ma aż takich zaległosci w opłatach eksploatacyjnych jak przedstawia nam to sp-nia, natomiast długi wobec dostawców są coraz większe. Co wobec tego dzieje się z naszymi wpłacanymi pieniędzmi?!

Moim zdaniem to jest zasadnicze pytanie i poważny problem, gdyż w przyszłosci będziemy musieli pokryć ten deficyt.
Ta podwyżka nie ma - moim zdaniem - na celu pokrycia tego deficytu, tylko spłacania innych długów wobec pozostałych wierzycieli, co w konsekwencji może spowodować jeszcze większy deficyt w środkach potrzebnych na wywiązywanie się ze zobowiązań wobec dostawców.

Wobec tego namawiam do wysyłania pism z żądaniem przedstawienia przez sp-nię pełnej informacji na temat zadłużenia sp-ni wobec dostawców i zadłużenia mieszkańców wobec sp-ni odnośnie medów.

Zobaczymy co napiszą. Jeżeli będa kłamać jest na to paragraf i prokuratura. Naprawdę ważne jest ich oficjalne stanowisko w tej sprawie, potem zadziałamy dalej, ale musimy mieć papier, więc piszcie i pytajcie o to, proszę, nalegam.

Fire-Water · Wysłany: 2011-08-25 21:54 Temat postu:

Pismo zostało przez nas przkazane do spółdzielni, jednak jak się można było spodziewać pozostało bez odpowiedzi. Proszę o przekazanie danych kontakowtych do rady osielda jak najbardziej je tam również przekażemy. Jak najszybciej trzeba ustalić wzór pisma i przekazać do podpisu przez innych mieszkańców.

Franz · Wysłany: 2011-08-25 22:35 Temat postu:

namiary do rady osiedla są w klatce B przewodniczacą jest Pani Grażyna Wasilewska tel. 501 550 942 email: [link widoczny dla zalogowanych], jak najszybciej trzeba ustalić wzór pisma i rozpoczac akcje zbierania podpisów

bartek109 · Wysłany: 2011-08-26 15:22 Temat postu:

Takie podwyżki to temat na czasie w rzepie z 24.08.2011 jest o tym artykuł:

[link widoczny dla zalogowanych]

Miłej lektury.

Franz · Wysłany: 2011-08-28 22:45 Temat postu:

Nawiązując do artykułu z Rzepy, czy ktoś z Państwa przeanalizował:
- czy w naszej sytuacji ma miejsce przypadek usprawiedliwonego podnoszenia czynszu z tytułu długu, o którym mówi wiceprezes Krajowego Związku Rewizyjnego Spółdzielni, tj. zaciągnięcia przez spółdzielnię kredytu obrotowego;
- ile by wyniosły opłaty sądowe z tytułu założenia sprawy na podstawie art. 4 ust. 8 ustawy o spółdzieniach i czy można by wystąpić z rodzajem pozwu zbiorowego?

Prawo spółdzielcze jest specyficzne, może warto się złożyć w kilka osób na pełnomocnika biegłego w tych sprawach?

Jutro postaramy się skontaktować z przewodniczącą i zastępcą Rady osiedla by się dowiedzieć, na jakim etapie jest tworzenie wspólnego pisma i co im się udało dowiedzieć.

Olga · Wysłany: 2011-08-29 13:52 Temat postu: